帝国论坛帝国网站管理系统交流区发展建议[分享](会火)希望我的建议可以引起重视(妈的写了半个多小时) 【本版专题贴子】  
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主题:[分享](会火)希望我的建议可以引起重视(妈的写了半个多小时) [加入收藏夹]   

redgict
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WM有一个缺点,本身有一种程序员的傲气。
应该多听听用户的建议
web2.0现在不是一个概念了,越来越需要加强。
一个程序的好坏,很多程度上决定于一个领导者的眼界



http://www.humker.com Humker's Blog

2008-01-26 15:29:39 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

arofreedoor
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原帖由 哈啰 于 2008-01-25 11:57:11 发表

没看明白,帝国这么简单.只是你要求的东西帝国官方没有免费提供,需要从别的网...

你说的对,这个你必须要更新一个观念,那么就是“免费的是不是就可以随便做”

免费的目的是为了盈利,为了打倒竞争者,为了扩展市场份额。

你这样简单的思考的话,那么就别发展了。




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2008-01-26 20:14:16 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 blank 于 2008-01-25 23:08:01 发表
我只想说:请支持帝国。楼主说帝国做的网站都很烂,我想说你为什么不努力做出一个好网站呢?要别人把什么都给你做好吗?貌似现在...


你好,我们在用html编网页的时候
老师也会说,只用用心,你就可以编出一个好网站

到现在,技术进步了,科技发展了。
当然只要用心,一切都还可以做好。

那么请你自己用心编一个帝国出来,编一个dz出来。

我不是不支持帝国,你如果连这个都看不出来,你真是一个农村来的。(开玩笑)

我所说的是希望帝国: 系统化,人性化,管理话,服务话

总起来说就是:更加有竞争力。

如果你技术好,就把你的技术漏出来看看,把你的工作漏出来看看

你买了几套帝国程序。

我从帝国发展的角度提问题。

你却要定性成我爱不爱帝国。

帝国也出愤青???




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2008-01-26 20:19:11 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

arofreedoor
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原帖由 端木忧伤 于 2008-01-26 00:46:47 发表
谁也没说帝国不好,否则也不会在这里说这么多了。

谁也没说帝国一无是处,只是在有些方面做的相比竞争对手差的很远而且越来越...

说的真好,想到一起去了!!



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2008-01-26 20:20:06 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 其宾 于 2008-01-25 12:10:40 发表
呵呵!

CMS系统本来就是面向技术型人才的。

“做”网站,本来就是个技术活!“运营”网站才需要“管理型”人才。

技术和...

你说的对,你是个技术人才

那么,问题是,你这样的人有多少。

或者,你这样的人有的前提之下

更多的菜鸟也可以好用好不好的问题!!

你说的意思是,菜鸟别用

技术有用我们谁都知道。




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2008-01-26 20:22:50 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 arofreedoor 于 2008-01-26 20:22:50 发表

你说的对,你是个技术人才

那么,问题是,你这样的人有多少。

或者,你这样的人有的前提之下

更多的菜鸟也可以好用好...


我不说“菜鸟别用”!

我是要表明,谁不是出生就是技术人才?谁也不是一开始就是“老鸟”(老鸟也是从菜鸟过来的)。

真想做这一行的话,就得付出。这其中就包括学习,包括相关的技术。就像你是个农民,就得必须学习如何的播种、施肥,甚至是开拖拉机一样,这些都不会,又赖得学,就想有个好收成,大家说可能吗?做网站同是如此,相关的技术是必须的。有人说“管理型”人才做网站,这和去让只会理论和纸上谈兵的人去种庄稼一样,实际的一点不会,光用嘴和脑子而不动手就能种出好庄稼来吗?到头来,要么自己去一点一点学,要么去招人。做网站也是如此,对于“管理型”人才,要么自己去学技术,要么你是招人。没有说你即不招人也不自己学,就能二全其美的事。

  比其你去学代码来说,CMS的出现已经让我们省去了相当多的事,特别是ECMS等,可以说已经是你的大半个程序员了,如果你连这个“程序员”都懒得去指挥的话,我真是无话可说了。

  比起三年前来说,想做个网站哪有现在这么简单?要么是一个网页一个页自己做,要么自己开发程序。哪像现在,随便装个系统,就能实现基本的管理和功能了。

  朋友们,知足吧!如果你现在连白面馒头都吃得的不香的话,是不是也该想想过去的人吃草根是怎么过的?!!!

  人,永远不知足,这是每个人都有的天性。像我们做网站的也是一样,如果光去等待和抱怨,而自己不愿努力的话,什么都会错过的。有抱怨的时间,大家倒不如充分利用现在的功能去做些实实在在的事情。如果ECMS在2020年能实现你所有的要求的话,你是不是要等到那一年才开始动手做你的网站呢?

  可能我和大家一样,都是投身于互联网行业,严格的说,我不算是技术人才,因为我的技术仅处在了解层面。三年前,我和大家一样都是菜鸟,甚至连有CMS系统都不知道。要做动态的网站,没办法,只能自己买了本PHP书,从零开始。对于UNIX(FREEBSD/OPENBSD),以前觉得是永远是摇不可及的东西,但是被逼无耐,也得从一个真真正正的菜鸟开始一点一点的学。包括软件开发、数据库、DM、FLASH、PS、视频制作、美工、网站策划、运营、推广等等,都是要自己一点一点学的。说句不自夸的话,从2003年后半年以来我就开始了我一个菜鸟的学习生涯... 到现在我可以说,给我一个网站项目,从基础的策划、运营、推广到赢利,从前台美工到后台技术,从基础的UNIX服务器配置到后期维护等等,这些所有和网站相关的技术和工作,我几乎一个人可以完全拿下(当然,现实当中不可能的,一个人的精力和时间毕竟有限)。通过我的经历,我只是想告诉大家,做个个人站长不容易呀。可以说什么事都得靠自己,别人是指望不了的。

  同时,我也真心地希望大家,少一些抱怨,多一份努力!



又一条商业规则:不能成为你的朋友,就会成为你的敌人!
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2008-01-26 21:09:07 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 其宾 于 2008-01-26 21:09:07 发表


我不说“菜鸟别用”!

我是要表明,谁不是出生就是技术人才?谁也不是一开始就是“老鸟”(老鸟也是从菜鸟过来的)。

...

起宾同学

别用不努力来压人。

请给一些实际建议



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2008-01-26 21:50:42 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 arofreedoor 于 2008-01-26 21:50:42 发表

起宾同学

别用不努力来压人。

请给一些实际建议

好好回复一下其宾的话吧。
可能代表了一大批“技术人才”的话。

我不说“菜鸟别用”!

我是要表明,谁不是出生就是技术人才?谁也不是一开始就是“老鸟”(老鸟也是从菜鸟过来的)。

~~~~你说的对,这个我没有什么可反驳的。
任何事情都需要努力和学习,没有学习哪里有收获


真想做这一行的话,就得付出。这其中就包括学习,包括相关的技术。就像你是个农民,就得必须学习如何的播种、施肥,甚至是开拖拉机一样,这些都不会,又赖得学,就想有个好收成,大家说可能吗?做网站同是如此,相关的技术是必须的。有人说“管理型”人才做网站,这和去让只会理论和纸上谈兵的人去种庄稼一样,实际的一点不会,光用嘴和脑子而不动手就能种出好庄稼来吗?到头来,要么自己去一点一点学,要么去招人。做网站也是如此,对于“管理型”人才,要么自己去学技术,要么你是招人。没有说你即不招人也不自己学,就能二全其美的事。

~~~关于网站管理型人才的说法,我要纠正一下,什么叫管理型人才。
-----------------------------------------
分几类管理型人才:
1-经营管理型人才: 就是所谓的经营者,网站对于这些人,可能是一个遥远的话题,他们可以请一些技术人才给他们做出来这样一个网站,供他们使用。

2-网站经营人才: 俗话说,站长。 这些人可以懂技术,也可以只是程序安装者,简单的修改者,也可能是直接用记事本把一个网站写出来,(这些人我也见过不少)。换句话说,站长需要懂一定的技术,如果连ftp都不懂,那么何谈站长。不过也有一些对网站运营很熟悉,但不懂一点技术的,那是因为他们有团队,不需要一个人都懂

3-技术性人才:负责把网站做出来,可以什么都懂,也可以利用一些源代码,源程序,再加工出来。
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好的,那么按照这样一个分工,那么,最好的情况是两者:
A:一个就是什么也不懂得管理者,通过一个技术性人才,作出一个网站,技术性人才做网站,拿报酬。这种商业模式我们很清楚

B: 另外就是一个,站长(技术怎么样我们战且不论)通过一些比较简单的源程序开发网站进行运营,不掏钱,也没有钱。

现在我问你,在现在的国内,那一种更常见。而你,是定位在哪一个等级上面的
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  比其你去学代码来说,CMS的出现已经让我们省去了相当多的事,特别是ECMS等,可以说已经是你的大半个程序员了,如果你连这个“程序员”都懒得去指挥的话,我真是无话可说了。
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你首先就把自己定位成一个“技术工作者”,这个无可非议,你的逻辑是,现在的条件已经够好的了,自己应该多摸索。你说的对,但是,这是在你的视角。我不能简单的把这个视角说成止步不前,而是说你根本没有看到问题的本质!!!!
现在问你!!你为什么用帝国!!
我用红色把你的理由圈下来:(不过看了半天也圈不出来什么)。。。(不好意思)
我分析一下把: 就是把已经复杂的事情简单化了
-----------------------------------
但是我为什么说你没有看到问题的实质呢???
--WC的目标是什么,虽然我没有和他见过,或者说过话
但是他的目标之一是盈利
现在你这样的技术群体支持他,一些忠实用户买他的程序
也都是你们这些群体之中的。
但是,我说的意思,如果把路铺好,帝国强大的功能一定能吸引更大的群体
何乐而不为。更多的用户可能购买帝国。
当然你们这些技术好的人难道因为这个离开帝国???
扩大用户群,不丢失以前的用户群。这才是发展方向呀。
你看看我说的建议,如果能做好,帝国人气难道是下降吗??
你技术好,你是大象,我们和你比,鼻子自然没有你长
我们不会去学帝国的,因为有很多人学了帝国还是放弃了。
4-5个月的学习时间对于我或者其他人以为着10万-20万的收入,或者更多。
我不是程序员,所以为什么要花这么多时间学帝国呢。
但是说实在的,帝国真的好,如果帝国能让人在12个小时内学会
我即使一天赚100万也会学的。
开拓市场,就是要抓住细分的市场,大象要抓,小象也要抓,猪鼻子也要抓
2001年时候,sony本来可以向市场推出mp3播放器,但是自己非要用MD这个格式,最终把walkman已有的半壁江山全部给了ipod,知道去年才忽然打算生产mp3但是早已经晚了。
相应的例子多的是。
你以为帝国很好混?
别说comsens以后不知要做什么, 那些: phpcms verycms, dedecms, php168,还有那些不知名的将来会出现的程序,他们都在瓜分帝国的市场(或者说这些市场本来就不应该是帝国的),现在并不是埋怨用户的时候,也不是大象埋怨猪鼻子为什么那么短的时候。而是帝国怎么抓去更多用户的时候。
所以我才说了1-3楼的建议。
我这样解释你都不明白的话,那么看来你真是一个纯技术人才。
你只是这么多人中的一个,你不代表群体,而且我也认为你更不代表帝国的盈利方向。
所以,如果你技术好,请有空耐心解决一些那些小猪们的问题。
谢谢。

  比起三年前来说,想做个网站哪有现在这么简单?要么是一个网页一个页自己做,要么自己开发程序。哪像现在,随便装个系统,就能实现基本的管理和功能了[/b]

  朋友们,知足吧!如果你现在连白面馒头都吃得的不香的话,是不是也该想想过去的人吃草根是怎么过的?!!!

  人,永远不知足,这是每个人都有的天性。像我们做网站的也是一样,如果光去等待和抱怨,而自己不愿努力的话,什么都会错过的。有抱怨的时间,大家倒不如充分利用现在的功能去做些实实在在的事情。如果ECMS在2020年能实现你所有的要求的话,你是不是要等到那一年才开始动手做你的网站呢?

  可能我和大家一样,都是投身于互联网行业,严格的说,我不算是技术人才,因为我的技术仅处在了解层面。三年前,我和大家一样都是菜鸟,甚至连有CMS系统都不知道。要做动态的网站,没办法,只能自己买了本PHP书,从零开始。对于UNIX(FREEBSD/OPENBSD),以前觉得是永远是摇不可及的东西,但是被逼无耐,也得从一个真真正正的菜鸟开始一点一点的学。包括软件开发、数据库、DM、FLASH、PS、视频制作、美工、网站策划、运营、推广等等,都是要自己一点一点学的。说句不自夸的话,从2003年后半年以来我就开始了我一个菜鸟的学习生涯... 到现在我可以说,给我一个网站项目,从基础的策划、运营、推广到赢利,从前台美工到后台技术,从基础的UNIX服务器配置到后期维护等等,这些所有和网站相关的技术和工作,我几乎一个人可以完全拿下(当然,现实当中不可能的,一个人的精力和时间毕竟有限)。通过我的经历,我只是想告诉大家,做个个人站长不容易呀。可以说什么事都得靠自己,别人是指望不了的。

  同时,我也真心地希望大家,少一些抱怨,多一份努力!



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2008-01-26 22:27:38 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除

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原帖由 arofreedoor 于 2008-01-26 22:27:38 发表

好好回复一下其宾的话吧。
可能代表了一大批“技术人才”的话。

我不说“菜鸟别用”!

我是要表明,谁不是出生就是技术...


呵呵!

第一、我不是纯技术人员。在管理和技术上我的比例是7:3。
第二、ECMS应该怎么抓市场及抓什么样的市场,我的观点最早好像在1年前就提出过,最近也有。在这方面我们相同之处。
第三、说我没有站在ECMS赢利的角度考虑,你可以看一下我前一段的老贴就会知道了。可以说,我提出的每一个建议,几乎都有站在ECMS赢利方面的分析。
第四、至于“管理型人才”,这个我并没有仔细的考虑过,不过,对于个人站长来说,无非就分为会技术的和不会技术的,既然是做站,都应该是管理型人才,但会技术的也不能说是专业的技术员(真正的程序员或许没有多少经营头脑)。
第五、我理解你的初衷,让系统既好用又简单,这个我支持,恐怕每个人包括WM做梦也这样想,但实事上,功能强大和使用简单似乎永远不可兼得。
第六、至于目标群体上,以前我也分析过(我们也有相同之处),但以目前WM的情况,似乎短期内想更完美也不太现实。
第七、什么都抓,我想谁都想这么做,但事实上好像没那么简单!



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其宾的意思是喝水不忘挖井人,那么首先,你这么想,就把自己定位到了索取者的位置。

是,我想目前帝国应该有9成以上用户都在使用免费版本,而且也会用得很开心,但是作为免费使用者的我们真的毫无付出的索取吗?论坛的反馈,大家的建议难道不是我们这些免费的测试用户回报给帝国最好的礼物吗?

所谓等价交换,我想也只有这么庞大的免费用户群体才能成为WC身后坚强的智囊团,WC也才有动力和信心坚持自己的程序开发下去,不仅仅因为能赢利。

反过来想,如果只是其宾说的,都站在赢利的角度为WC出谋划策,那么只有商业用户,没有一个免费用户,WC还有没有开发的动力呢?此时的WC可能离在山里隐居不远了吧。

再说了免费使用又不是我们要来的,而是帝国的一种宣传及动力手段,既然让我们使用了,我想听听使用者的感想也不是坏事,要不免费使用的意义也不存在多少了。

看过人工智能吗? 好几年前的美国科幻片,现在什么都讲以人为本,其实我了解其宾的心理,因为其宾很喜欢帝国这个程序,很支持,所以维护之心可想而之,可是如果我不喜欢的话我又何必在这里浪费时间和精力呢?所以,在喜欢帝国这一出发点上我们是相同的,而不同的是,你支持大家满足现状,多找自身的原因;而我却觉得,我们是一直都会在进步,因为做IT行业肯定得学习,我在提出各种建议之前都确保在自己最佳能力的时候,也就是我们很多并没有停止开发自己而依赖帝国,相反的只是恨铁不成钢。




2008-01-27 04:34:44 已设置保密 顶部 回复 引用 报告 编辑 删除
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